Kardan Manschette undicht

[textilfahrer]

Hallo Leute,

bei meiner 1150GS BJ 2001 tritt bei der Gummi- Manschette des Kardan Öl aus. Nicht viel, aber beim Putzen bekommt man da schon besonders schwarze Finger.
Die Kabelbinder, welche die Manschette halten, haben sich wohl in 12 Jahren geweitet.
Die original Kabel- Binder, Teile Nr. 33 17 2 335 139, werde ich kaufen weil es im Baumarkt nicht so lange, schmale gibt.

Das sind hier die Teile 11:



So jetzt komm die kleine Dummy Frage :
Wie ist das Kardan- Gelenk eigentlich geschmiert? Durch die 0,3 l Endantriebsöl?

... will nur wissen wie ich den Öl (Schmierfett??) Verlust wieder ausgleichen kann.

Danke für seriöse antworten

[madkorez]

An der Stelle gibt es normalerweise kein Öl. Die Manschette ist ein Staub- und Wasserschutz.

[Gaucho]

Wie ist das Kardan- Gelenk eigentlich geschmiert? Durch die 0,3 l Endantriebsöl?

Der Kardan wird mit Staburags gefettet. Das ist nicht flüssig.
Wenn du wirklich Öl in der Manschette stehen hast, ist entweder der Getriebesimmering undicht geworden, oder der am HAG (Hinterachsgetriebe)

[gerd_]

Hi
Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit liegt es am WeDi des HAG. In der Schwinge ist kein Öl (sollte jedenfalls keines sein), die Gelenke der Kardanwelle sind "packed for life" und der Längenausgleich flutscht mit Staburags.
gerd

[textilfahrer]

Danke, das hört sich doch plausibel an.

der Kabelbinder in Richtung Getriebe ist halt schon locker. Werde den durchzwicken dann Kardan anschauen, welche Schmierstoffe sich da tummeln evtl. säubern.

Soll man neu mit Staburags abschmieren?

Das Zeug ist ja weiß. Wenn da dunkles Geriebeöl rumhängt ist es wohl ein Simmering.

Mein Wunschdenken ist ja immer noch (weil am billigsten):
Staburags kommt da raus (bei Hitze Vollast etc.) und Bremsstaub bleibt hängen -> Farbe schwarz.

[palmstrollo]

...
Mein Wunschdenken ist ja immer noch (weil am billigsten):
Staburags kommt da raus (bei Hitze Vollast etc.) und Bremsstaub bleibt hängen -> Farbe schwarz.

Dein Wunsch ist nachvollziehbar wird aber nicht erfüllt werden.
Vermutlich wird die getriebeseitige Manschette innen trocken sein.

[Friedberger]

...Die original Kabel- Binder, Teile Nr. 33 17 2 335 139, werde ich kaufen weil es im Baumarkt nicht so lange, schmale gibt...

Dann nimm´ zwei kurze .

[textilfahrer]

Original BMW Kabelbinder für € 0,85 das Stück plus Märchensteuer.
Man gönnt sich ja sonst nichts.
... heute gekauft .

[Friedberger]

ok. Der Simmerring wird dann eine Spur aufwendiger .

[gestel]

Hallo,
ich hatte bei meiner Rockster nach dem Wandertreffen in Oberhof, von wo aus wir noch in den Bayrischen Wald gefahren sind, etwas Wasser im Kardan. Vermutlich weil auch der Kabelbinder nicht mehr wirklich fest war. Es sah aber unterwegs tatsächlich so aus, als wenn Öl ausgetreten währe. Aber da die Ölstände im Endantrieb und Getriebe ok wahren, bin ich noch mit recht gutem Gewissen nach hause gefahren. Nach ein paar Tagen hatte ich dann auch mal Zeit und Lust mir die Sache anzusehen. Und wie gesagt kam mir beim Öffnen der Manschette etwas Wasser entgegen. Nach der nächsten Tagestour ist dann auch alles trocken geblieben.

[Freewayx]

die obere abdichtung des kardans wird nur aufgeschoben und nicht gesichert .... wenn die nicht richtig sitzt kann auch wasser eindringen.

[Friedberger]

Halbwahr

Die Manschette ist aber schwingenseitig mit einem Sprengring gesichert.

Ist die Manschette mal blöderweise vom Getriebe gerutscht (z.B. Federbeinausbau) und man möchte sie wieder drauf fummeln, sollte man es tunlichst vermeiden, sie auch noch von der Schwinge zu lösen, in der Hoffnung, die Montage ginge besser, wenn man erst vorne und dann hinten aufzieht. Dann heißt es nämlich: Schwingenausbau. Und auch dann ist das Einsetzen des Sicherungsringes ein Wahnsinnsspaß.

[textilfahrer]

Ja hallo Kardan- Freunde,

das ging dann so weiter:

Manschette runtergezogen und sofort war etwa ein Teelöffel feinstes Getriebeöl (wie neu) auf dem Boden, was an Farbe und Viskosität ja eindeutig zu erkennen ist.
.. zum Glück nicht in der eigenen Garage sondern bei der Tankstelle.
Ich hatte es bei letzten Getriebeölwechsel wohl etwas zu gut gemeint und nach Schrägstellen der Maschine etwas mehr abgefüllt. Man hat ja einen Liter gekauft und nur 0.8 passen rein.

So und jetzt zur Theorie: das überschüssige Getriebeöl wird in den Kardan gepresst und landet schlussendlich in der Manschette.

Wenn aus der Menge Teelöffel irgendwann Teetasse wird dann fehlt es weiter, ist klar .... Simmering etc.

Die Manschette war nach 12 Jahren sehr locker.
Tipp hierfür: für nen Euro original "Kabelbinder" kaufen, anlegen aber nicht abzwicken.
Kardan warmfahren und Kabelbinder noch mal ein paar Millimeter strammer ziehen bevor man ihn abknipst.

Geputzt sieht das ganze dann so aus.
Vergesst in dem Fall Motorradreiniger. WD40 und dergleichen wirken hier wahre Wunder.

Werde das Thema in der nächsten Saison dann weiter beobachten.

[gerd_]

Hi

das ging dann so weiter:

Manschette runtergezogen und sofort war etwa ein Teelöffel feinstes Getriebeöl (wie neu) auf dem Boden, was an Farbe und Viskosität ja eindeutig zu erkennen ist.
Ich hatte es bei letzten Getriebeölwechsel wohl etwas zu gut gemeint und nach Schrägstellen der Maschine etwas mehr abgefüllt. Man hat ja einen Liter gekauft und nur 0.8 passen rein.

So und jetzt zur Theorie: das überschüssige Getriebeöl wird in den Kardan gepresst und landet schlussendlich in der Manschette.

Wenn aus der Menge Teelöffel irgendwann Teetasse wird dann fehlt es weiter, ist klar .... Simmering etc.

Egal welches Öl es ist, wird es, wenn überhaupt, nicht in den Kardan gepresst sondern wohl eher in die Schwinge .
Doch wie es auch sei, glaube ich nicht, dass es an einer möglichen Überfüllung liegt. Das würde die Entlüftung "regeln".
Eher denke ich an eine kleine Inkontinenz eines Wellendichtrings, vorzugsweise desjenigen am HAG. Allerdings sagst Du nichts darüber ob Du den Weg des Öls durch die Schwinge verfolgen konntest (dann wär's der WeDi am Getriebeausgang).
Eine Inkontinenz ist speziell dann nicht ungewöhnlich wenn Synthetiköl gefahren wird. Eigene Erfahrung: Mit Synth sifft's, nach Wechsel auf Mineral war es wieder dicht!
gerd

[textilfahrer]

Hallo Gerd

Castrol MTX 75W 140, natürlich vollsyntetik (Im Motor befindet sich zur Zeit Mineralöl)
Getriebe läuft seit dem geräuschlos trotz gerader Verzahnung. Möchte das das Zeug nicht mehr missen.

Ich bin mir zu 95% sicher, dass das Öl vom Getriebe in die Schwinge rinnt. Kamera hab ich noch keine verbaut

Mal schauen ob es bei dem geringen "Schwitzen" bleibt, ansonsten findet ihr meine Maschine bei ebay oder beim Händler

Gruß
Christian

[gerd_]

Hi
Wenn Du die Manschette offen hattest hättest Du doch sehen können woher das Zeug kommt. Oder wie erklären sich die 95%?
gerd

[textilfahrer]

Ja klar, die wenigen ml Öl befanden sich auf der "dicken" Seite in der Manschette, was allerdings auch den tiefsten Punkt darstellt.
In meinem gepostetem Bild also rechts.
In Richtung Kardan war nichts benetzt, wo ja in den Falten der Manschette etwas hängen bleiben hätte müssen.
... so errechnen sich die 95%

Gruß
Christian

[Jojo]

Man hat ja einen Liter gekauft und nur 0.8 passen rein.

Entschuldige bitte, es passt zwar nicht zum Thema, aber bei dem Satz mußte ich unwillkürlich lachen. Geht mir beim Rotweintrinken nämlich auch immer so, da denke ich jedesmal "nee, das Schlückchen bleibt nicht übrig, das passt jetzt auch noch rein".

[juekl]

<<Kardan warmfahren und Kabelbinder noch mal ein paar Millimeter strammer ziehen bevor man ihn abknipst. >>

Hallo
ich wüßte nicht wozu das gut sein soll, soll sich das Gehäuse weiten durch die Wärme, das wäre dann schlechter wenn es kalt ist.
Oder soll der Kabel-Binder weicher sein weil er warm ist?

Aber mal eine Frage von mir, bei meiner R100GSPD waren "Kabelbinder" aus Edelstahl mit Verschraubung
angebracht, wo kann man sowas her bekommen.
Ich habe bis jetzt nur immer welche gefunden, die zu breit waren.
Ich habe gerade auch diese Notlösung mit zwei Kabelbindern, seit 3 Jahren.
Gruß

[nikokausd]

<<Kardan warmfahren und Kabelbinder noch mal ein paar Millimeter strammer ziehen bevor man ihn abknipst. >>

Hallo
ich wüßte nicht wozu das gut sein soll, soll sich das Gehäuse weiten durch die Wärme, das wäre dann schlechter wenn es kalt ist.
Oder soll der Kabel-Binder weicher sein weil er warm ist?

Aber mal eine Frage von mir, bei meiner R100GSPD waren "Kabelbinder" aus Edelstahl mit Verschraubung
angebracht, wo kann man sowas her bekommen.
Ich habe bis jetzt nur immer welche gefunden, die zu breit waren.
Ich habe gerade auch diese Notlösung mit zwei Kabelbindern, seit 3 Jahren.
Gruß

Spannband D=90MM 1 33171458197
Spannband D=132MM 1 33172335120

[Wolle]

Hallo, hatte das gleiche Problem, bei mir war es der Simmering am HAG. Fühlte sich an wie Ölkohle (Bremsenabrieb). Habe aber seit ca. 80.000 km Ruhe.
Gruss Wolle

[doppelQ]

Sorry für's ausgraben, aber da hat mich was stutzig gemacht:

Eine Inkontinenz ist speziell dann nicht ungewöhnlich wenn Synthetiköl gefahren wird. Eigene Erfahrung: Mit Synth sifft's, nach Wechsel auf Mineral war es wieder dicht!

So und wie passt das nun dazu:

http://www.powerboxer.de/getriebe-kuppl ... riebechsel

Anders als beim Motor bin ich der Auffassung, dass man seinen Getrieben mit Öl etwas Gutes tun kann. Daher wechsle ich das Öl, speziell beim sehr hoch belasteten Hinterachsgetriebe jährlich und verwende das vollsyth. HYPOID-GETRIEBEÖL (GL5) LS SAE 75W-140 (von LiquiMoly).

@gerd: Das kannst du mir doch nicht antun.....
habe jetzt in 3 Quen die teure 75W-140 Plörre reingekippt. Und nun fängt es bei 2 der Que an zu "schwitzen"

Was mach ich denn jetzt ?
Mineralisches SAE 90 GL5 probieren ?

verzweifelte Grüße

Fabian

[gerd_]

Hi
Nachdem ich jährlich wechsle lasse ich das HAG siffen. Die Getriebe bleiben komischer Weise dicht. Auch beim HAG sifft immer nur der WeDi am Eingang.
gerd

[doppelQ]

Hi
Nachdem ich jährlich wechsle lasse ich das HAG siffen. Die Getriebe bleiben komischer Weise dicht. Auch beim HAG sifft immer nur der WeDi am Eingang.
gerd

Ok das heisst ich belasse die Ölquelle einfach bis zur nächsten Revision des HAG, die hoffentlich noch einige Jahre / km in der Zukunft liegt

Danke für die Info

Fabian

[gerd_]

Hi
Bei "Synth" sifft es auch bei neuem WeDi. Weshalb weiss ich nicht (natürlich weiss ich, dass der WeDi offenbar undicht ist) aber in der Praxis brauche ich unterjährig nicht nachfüllen. Es sifft lustiger Weise weniger wenn man viel fährt und auch nur an dieser Stelle.
gerd