Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Alles zur Technik der 1100er & 850er Boxermodelle.
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Grauer
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Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Grauer »

R1100S Bj. 2003 ABS und eine paar E-Teile (Tacho und Steuereinheit).

Bei der R 1100 S fängt der Tacho beim Fahren nach kurzer Zeit das spinnen an. Erst zittert die Nadel, dann geht Sie auf null, funktioniert wieder usw.

Ich hab MotoScan Ultimate zur Diagnose. Mir werden 2 Steuergeräte angezeigt 1x ABS, 1x Motor. Bei beiden Steuergeräten werden keine Fehler angezeigt. Die ABS-Kontrolle leuchtet nicht. Alle Steckverbindungen bis zum Tacho hoch sehen gut aus, Kabelumhüllungen auch.

Ich habe also den Ersatztacho angebaut und das Motorrad aufgebockt auf den Bühne warm laufen lassen und dann bei frei drehendem Hinterrad den dritten Gang eingelegt. Anzeige des Tachos ist einwandfrei. Steht auch über längere Zeit ruhig bei 60 km/h.
Danach mit viel Vorfreude das Moped gefahren. :-(. Der Fehler ist genau gleich geblieben. Schon nach rund 500m fängt der Tacho wieder das spinnen an.
Was mir noch auffällt. Das ABS hinten regelt bei einer Vollbremsung. Die Bremse verzögert aber, auch für eine Hinterradbremse, schwach.
Der Sensor für das ABS hinten ist gleichzeitig auch der Sensor für den Tacho.

Meine Frage ist:
Prüft das ABS ob es ein logisches Signal vom Sensor bekommt, oder nur ob überhaut ein Signal kommt?
Der Sensor ist neu nur im Ausland zu horrenden Preise (über 300€) zu kaufen und gebraucht natürlich eine Risikokauf.
Kann ich das Signal des Radsensors prüfen? Ein englisches Werkstatthandbuch habe ich.

Gruß Rolf
Jan
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Jan »

Hallo Rolf,

die Stromversorgung und insbesondere die Masse-Verbindung vom DRM ist einwandfrei?

Müsste die Abs(ist ja BKV, oder) bei schlechtem Signal eigentlich auch meckern?
Und wenn der alte DRM beim Bühnenlauf auch einwandfrei tut?
(Aber ich bin nicht der Experte, auch wenn ich auch eine 1100S fahre)
LG
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gerd_
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von gerd_ »

Hi
Beim ABS II (bis 11/2000) sind die Sensoren Induktivgeber, liefern also mehr oder weniger Sinussignale.
Beim I-ABS G1 sind es aktive Bauteile die ein Rechtecksignal liefern.

Wenn die Geber vo/hi Signale liefern die nicht zueinander passen, dann meckert das ABS. Das ist z.B. der Fall wenn man das 19" Vorderrad gegen eins mit 21" tauscht und so von vorn weniger Impulse kommen. Die Abrollumfänge sind aufgrund der unterschiedlichen Reifengrössen gar nicht so unterschiedlich (6 %)

34 32 7 670 028 Drehzahlsensor I-Abs Hinten ist lieferbar für 187 EUR
gerd
Vollkommenheit entsteht offenbar nicht dann, wenn man nichts mehr hinzuzufügen hat, sondern wenn man nichts mehr wegnehmen kann.
Antoine de Saint=Exupéry
Grauer
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Grauer »

Der ABS Sensor liefert demnach ein logisches Signal an die ABS Steuerung, denn die meckert nicht. Wenn das mit der Logiküberprüfung so stimmt, dann sind auch Kabel und Steckverbindung okay.
Ich war bisher der Meinung dass bei den alten Modellen das ABS der Hinterradbremse vom vorderen ABS nix weiß, ähnlich wie bei den älteren Japanern
Warum funktionieren dann 2 Tachos nicht im Fahrbetrieb aber in der Simulation? Die Steckerkontakte vom Tacho sind sauber, bleibt eigentlich fast nur ein Kabelbruch. Oder wird das Signal für den Tacho in der Steuerung aufbereitet oder erst weiterverarbeitet?
Grauer
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Grauer »

Jan hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 18:36 Hallo Rolf,

die Stromversorgung und insbesondere die Masse-Verbindung vom DRM ist einwandfrei?

Müsste die Abs(ist ja BKV, oder) bei schlechtem Signal eigentlich auch meckern?
Und wenn der alte DRM beim Bühnenlauf auch einwandfrei tut?
(Aber ich bin nicht der Experte, auch wenn ich auch eine 1100S fahre)
LG
Wenn Du auch ne R1000S hast. Wie reagiert Die, wenn Du nur auf dem Hinterrad ne Vollbremsung machst? Bei mir könnte man sagen "Sie wird schneller langsamer". Kein Vergleich zu meiner R1200R
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gerd_
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von gerd_ »

Hi
Noch eine Bemerkung am Rand: Die 1100 S ist technisch eine 1150 mit zu kleiner Bohrung. Sie hat nichts gemeinsam mit den 1100 (ausser 2 Rädern die meist bis zum Boden reichen :-) )
gerd
Vollkommenheit entsteht offenbar nicht dann, wenn man nichts mehr hinzuzufügen hat, sondern wenn man nichts mehr wegnehmen kann.
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Jan
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Jan »

Hallo,
eine Vollbremsung nur hinten bringt wenig.
Und BKV hat Software und Drucküberwachung.
Aber es ging um's Tacho.
Grauer
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Grauer »

Jan hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 09:52 Hallo,
eine Vollbremsung nur hinten bringt wenig.
Und BKV hat Software und Drucküberwachung.
Aber es ging um's Tacho.
Mein Gedanke war ... der Sensor bringt nur sporadisch die korrekten Signale. Zählimpulse fehlen. Die Steuerung meint das Rad steht oder verzögert zu stark und gibt die Bremse wieder frei.
Deshalb schlechte Bremswirkung.
Franz Gans
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Franz Gans »

Grauer hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 10:06 Mein Gedanke war ... der Sensor bringt nur sporadisch die korrekten Signale. Zählimpulse fehlen. Die Steuerung meint das Rad steht oder verzögert zu stark und gibt die Bremse wieder frei.
Deshalb schlechte Bremswirkung.
Hast Du den hinteren Sensor mal optisch inspiziert? Gerüchteweise soll der sich u. U. an seinem
eingebauten Magneten mit Metallabrieb aus dem HAG zusetzen, was die Funktion stören können
soll. Der hierzu erforderliche Prüfaufwand wäre gering.

Viele Grüße
Karl-Heinz
Grauer
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Grauer »

Franz Gans hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 11:01
Grauer hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 10:06 Mein Gedanke war ... der Sensor bringt nur sporadisch die korrekten Signale. Zählimpulse fehlen. Die Steuerung meint das Rad steht oder verzögert zu stark und gibt die Bremse wieder frei.
Deshalb schlechte Bremswirkung.
Hast Du den hinteren Sensor mal optisch inspiziert? Gerüchteweise soll der sich u. U. an seinem
eingebauten Magneten mit Metallabrieb aus dem HAG zusetzen, was die Funktion stören können
soll. Der hierzu erforderliche Prüfaufwand wäre gering.

Viele Grüße
Karl-Heinz
Sieht einwandfrei aus, Abstände zur Lochscheibe kann man nicht einstellen. Die Lochscheibe sieht gut aus und taumelt nicht, kein Schmutz.
Bekomme nächste Woche von einem Freund leihweise einen Sensor zum Testen.
Jan
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Jan »

Hallo
solange der BKV nicht meckert, dann dürften die beiden Rad Sensoren plausible Signale liefern.
Also Problem mit Tacho vermutlich erst im weiteren Verlauf.
------------
Und habe auch gemerkt, dass die bkv-Bremse hinten gefühlsmäßig manchmal weniger wirkt. Wenn das Abs und Tacho nicht daran hinge, wäre es längst raus.
Bei anderer Q mit abs1 gibt's sowas nicht.
LG
Franz Gans
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Re: Sporadischer Ausfall Tacho R1100S

Beitrag von Franz Gans »

Grauer hat geschrieben: Sa 16. Mai 2026, 11:49 Sieht einwandfrei aus, Abstände zur Lochscheibe kann man nicht einstellen. Die Lochscheibe sieht gut aus und taumelt nicht, kein Schmutz.
Bekomme nächste Woche von einem Freund leihweise einen Sensor zum Testen.
Ich bin - sorry - von falschen Voraussetzungen ausgegangen. Der Sensor bei Deinem Moped wird
nicht - zumindest nicht an den entscheidenden Stellen - vom Öl des HAG benetzt und tastet
eine externe Scheibe ab. Das von mir genannte Fehlerbild kann sich insofern eigentlich nur an
Modellen einstellen, die den Sensorkranz HAG-intern direkt auf dem Tellerrad haben. Also
blinder Alarm, da ich das Moped nicht im Detail kenne.

Induktive Sensoren könnte man mit dem Ohmmeter prüfen, bei Hall-Sensoren wird's
schwieriger und geht sicher am besten / einfachsten / schnellsten mit einem Ersatz, bevor
man sich da einen abbricht und einen "Prüfstand" zum Testen zurechtstoppelt. Aber Du kennst
Dich in solchen Belangen vermutlich aus.

VIele Grüße
Karl-Heinz
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