Ölschlammablagerung, Ultimate 102, Verbrauch

[Richii]

Gude,

RnineT 2017
50.000km Laufleistung

Ich bin die letzten 1.500km NUR Ultimate 102 gefahren und folgendes hat sich verändert. Der Ölverbrauch ist gesunken, die Fehlzündungen bei Gasrücknahme und starkem Schiebebetrieb haben zugenommen, der Verbrauch ist im vergleich zum Betrieb mit super 95 um ca. 1,5-2 Liter gestiegen!
Das kam mir sehr komisch vor, auch wenn es heist das Ultimate 102 einen geringeren Brennwert als Super 95 haben soll, habe ich nicht mit einem solchen Anstieg gerechnet. Fahrweise war durchweg sehr ähnlich in den selbigen Regionen bzw. Strecken.

Zusätzlich ist mir aufgefallen das auf der BAB die ursprüngliche Drehzahl nicht mehr erreicht wurde, sprich im 6.gang bei Vollgas blieb das Gefühl das am oberen Ende die „Luft“ weg bleibt. Meine Vermutung, Lufi zugesetzt, einmal erneuern.
Danach habe ich einen K&N Performance eingesetzt.
Ventilspiel kontrolliert:
Linker Zylinder
Einlass 0,15/0,17
Auslass 0,33/0,32

Rechter Zylinder
Einlass 0,19/0,15
Auslass 0,32/0,30

sowie Synchronisation überprüft, alles in Ordnung. Die ESV sind von TILL und haben eine Laufleistung von 15.000km.

Verbrauch blieb weiterhin so erhöht. Vermehrte fehlzündungen und das Gefühl am oberen Ende fehlt die Puste ebenfalls. Ich weiß, das mit dem „Gefühl“ ist immer eine sehr subjektive Sache, nur kann ich beobachten das die Drehzahl geringer als vorher ist.

Darauf machte ich einen kompressionstest. Beide Zylinder 16,5BAR. „Moment 16,5BAR?!“ :dachte ich mir, das ist etwas hoch, spricht eventuell für zugesetzte Kolbenringe.
Also Zündkerzen raus und mit dem Endoskop mal reingeschaut. Links habe ich auch gleich mal die DK demontiert um einen Blick auf die Einlassventile zu werfen.
Dabei sind folgende Bilder entstanden…

Ich bitte nun um eure Einschätzung wie kritisch oder „normal“ das zu bewerten ist. Ich habe den Eindruck das dass Ultimate schon einiges gelöst und „gereinigt“ hat, dabei aber der „entstehende“ Ölschlamm durch die Einlassventil in den Brennraum gelangt und dabei von den sich schließenden Einlassventilen teils „zerdrückt“ wird. Eventuell hat das Einfluss auf die Motorleistung im Betrieb. Trotzdem kann ich mir den deutlich höheren Verbrauch nicht erklären.

Bitte seht es mir nach wenn meine Erläuterung etwas durcheinander geschrieben ist, nur musste ich das mal so runter schreiben.
Bitte Entschuldigt auch die zum Teil schlechte Qualität, besser habe ich es nicht hinbekommen.

Was die ZK Bilder angehen, die dunklen Kerzen sind Sekundär, die sauberen Kerzen die Primärkerzen.

[gerd_]

Hi
Da würde ich mir mal Gedanken um die Ventilschaftdichtungen machen.
gerd

[Richii]

Ehrlich gesagt mache ich mir um die Ventilschaftdichtungen seit dem Kauf der Maschine vor 2 Jahren mit 33.000km Laufleistung, Gedanken.

Seit dem ich damals bei der Probefahrt den Händler darauf aufmerksam gemacht habe das im schauglas kein Öl zu sehen ist. Die Aussage damals: „ich habe nochmal bei den Jungs in der Werkstatt nachgefragt, sobald die warm gefahren ist und der Lüfter vorne angesprungen ist, pendelt sich das ein“. Ich war schockiert von dem Käse den er von sich gegeben hatte.

Durch minimales kippen nach rechts (ich hatte damals Hilfe) sah man sofort Öl im schauglas, es hatte also ganz klar etwas gefehlt, war aber auch nicht „leer“.
Der Gedanke kam natürlich in mir auf, wie wohl der Vorbesitzer mit der Maschine im Sinne von regelmäßiger Ölkontrolle umgegangen ist.

Für die Maschine habe ich mich trotzdem entschieden, zu groß war meine Gier und Vorfreude auf das Bike.

Danach stellte ich natürlich einen gewissen Ölverbrauch fest, ca. 600-700ml auf 1000km.
Leider habe ich keine Aufnahme von den Ventilen damals gemacht um heute einen besseren Vergleich zu haben.

Mit diesem Hintergrund beschloss ich eben aufgrund der reinigenden Wirkung das Ultimate zu fahren bzw. Zu testen.

Wie kommt aber der enorme mehr Verbrauch zustande?
Und wie ist die Situation grundsätzlich einzuschätzen? Sagt ihr: lass die Maschine lieber stehen und mach dich sofort an die Dichtungen oder hat das noch bis nächsten Winter Zeit, wenn ich bis dahin mit einem weiteren Ölverbrauch und Betrieb mit Ultimate leben kann.
Ich möchte nur größere folgenschäden vermeiden. Riefen in den Zylinderwänden konnte ich z.b. noch keine feststellen.
Fahrleistung in den letzten 2 Jahren ca. 17.000km
Diese Saison werde ich wahrscheinlich nur auf 5.000km kommen.

[ELFGS]

Normal wird der Ölstand warm gemessen. Kleine Runde drehen, ausmachen, viertel Stunde warten und dann ablesen. Nicht selten sind die Dinger überfüllt.

[teileklaus]

kommt mir vor wie wenn der Motor ziemlich kalt läuft, oder gelaufen ist. Hätte er richtig Temperatur auf BAB oder Landstrasse mit Gas, dann müsste doch die schwarznasse Ölkohle zu Asche verbrannt und auf dem Kolben hell sein.
Für mich wäre da eine Revision dran. Entweder sind die Einlassventilführungen klapprig oder Ventilaschirmringe defekt verschlissen oder beides. Tellerkippspiel der abgebauten Köpfe ist zu messen. Dann nach Befund. An Kolben denke ich eher nicht, da müsste man mal Druck auf den Zylinder machen und mit dem Verlusttester messen und dann mit etwas Öl bei den Kolbenböden noch mal.

Nur mit Sprit ist da wenig Hilfe.. GGF ist auch der Benzindruck nicht ausreichend fürs Ausdrehen das müsste gemessen werden.
Kann auch sein durch die hohe Kompression kommt der Motor an die Klopfgrenze und der Klopfsensor regelt zum Schutz die Zündung zurück damit fehlt auch Leistung zum Ausdrehen.
Man kann auch einfach fahren und warten was der Ölverbrauch weiter macht.

[Richii]

Vielen Dank für die Hinweise.
Wie man richtig nach dem Öl schaut weis ich. Stelle das Moped sogar immer in eine Vorderradwippe und schaue nach ein paar Minuten nach fast jeder Fahrt. Was das angeht bin ich sehr penibel. Ölstand wird immer zwischen 1/4 und 1/2 des Schauglases gehalten.

Wie der Vorbesitzer mit der Maschine gefahren ist weis ich leider nicht. Denke aber mal eher konservativ.
Das die gute Ninette bei mir zu kalt betrieben wird, wage ich zu bezweifeln. Ich achte auch hier auf eine ausreichende warmlaufphase, danach wird sie, sagen wir mal oft gefordert, mit stetigem Blick auf die Engine Temp.

Ich denke aber auch das es mindestens die ventilschaftdichtungen sein werden, wahrscheinlich inkls. der ventilschaftführungen.

Ölverbrauch werde ich weiter beobachten, bisher gab es aber eben die Entwicklung Richtung weniger Ölverbrauch.

Fehlzündungen haben deutlich zugenommen, auch kommt es mir so vor das die Maschine im allgemeinen deutlich lauter geworden ist. Ob eventuell die Dämmwolle im Endtopf so langsam ausgebrannt ist?

Trotz allem bleibt: warum ist der Verbrauch nur so deutlich gestiegen?! Das passt wieder nicht zur Theorie des zündwinkels oder habe ich einen Denkfehler?

Morgen geht’s erstmal zur HU/AU, bin gespannt ob dort etwas auffälliges auftaucht, speziell bei der AU.
Danach wird die erste kleine Tour in dieser Saison gefahren. Mal schauen ob und was mir noch auffallen wird.

[gerd_]

Hi

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Fehlzündungen haben deutlich zugenommen, auch kommt es mir so vor das die Maschine im allgemeinen deutlich lauter geworden ist. Ob eventuell die Dämmwolle im Endtopf so langsam ausgebrannt ist?

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Wenn es ein Serientopf ist, dürfte die Dämmwolle keine Probleme machen. Es ist ein Reflektionstopf und kein billiger Absorber und somit ohne Dämmwolle.
gerd