Motor geht während der Fahrt aus.

Alles zur Technik der 1200er Boxermodelle.
Karlima
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Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Grüß Euch,

ich hab gestern mal das Sonnige Wetter genutzt um vor dem Winterschlaf noch mal ne kleine Tour zu machen.
Soweit so schön, nur das mir während der Fahrt 3mal der Motor ausgegangen ist jeweils bei Langsamfahrt
so um 30Kmh passiert. Kupplung ziehen, runterschalten in den zweiten Gang, Auspuffknallen und aus..........

Na gut also Kupplung ziehen, während er Fahrt den Startknof drücken und weiter gehts. Hatte ich
so gedacht, ging aber leider nicht. Also rechts ran ranfahren, wieder den Startknopf gedrückt, immer noch
keine Reaktion.
Ungefähr 10 Sek gewartet und siehe da, Moped springt an, als wenn nichts gewesen wäre.

Moped ist ne 1200er GSA mit 44000KM auf der Uhr, SR Racing komplett Anlage ohne Klappensteuerung,
sonst nichts besonderes.

Hat jemand von Euch ne Idee?

Gruß Martin.
Karlima
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Keiner ne Ahnung oder Vermutung?
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willi.k
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Vermutung

Beitrag von willi.k »

Hi Martin,

welches Baujahr?

Bei den ersten/alten 1200ern trat das/Dein Phänomen bei defekter Ringantenne (Zündschloss) im Zusammenhang mit der Wegfahrsperre auf.

Austausch der Ringantenne behob das Problem.

Aber wahrscheinlich ist Deine jünger, und später wurde darüber nicht mehr berichtet.

Willi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Tach Willi,

Tag der Erstzulassung ist Juli 2006.

Ringantenne sagst du, wahrscheinlich ein Fall für die Werkstatt, oder?
Wäre natürlich super wenn man das Problem selber beheben könnte.
Gruß Martin.
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willi.k
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von willi.k »

Hi Martin,

das Baujahr würde zum Problem passen.

Soweit ich weiss, muss die Antenne an die Motronic angelernt werden o.ä. Daran scheitern häufig die eigenen Bemühungen. Und die Diagnose ist bisher nur ein Verdacht/Vermutung. Auch da würde ein Blick in den Fehlerspeicher helfen.
Wenn das Problem auftaucht, müsste im Display EWS angezeigt werden.

Ich hoffe, ich konnte ein bischen zur Verwirrung beitragen. :shock:

Sportliche Grüße

Willi
Karlima
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Nee Willi ganz im Gegenteil,

hast mir da schon weitergeholfen. Ich hab mal ein wenig "Rumgegoogelt" Und zum Thema Ringantenne und
EWS findet sich ja so einiges. Ringantenne kostet nicht die Welt, da muss ich jetzt nur noch jemand
finden der den Fehlerspeicher auslesen kann.
Sollte aber auch kein Problem sein, ich werd mich mal dahinter klemmen, ist ja jetzt Winterpause.

Herzlichen Dank nochmal, Vllt. meldet sich ja noch jemand mit ner anderen Diagnose hat.

Grüße und weiterhin "schrottfreien Flug" Martin.
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

BMW Händler können das auslesen Ringantenne liefern und nacher anlernen. und kostet auch nichts Unmögliches.
viel Grüße, Klaus
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schuppi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von schuppi »

"Keiner ne Ahnung oder Vermutung? "

Hallo Martin
Das hört sich nach Leerlaufregelung an, Motor läuft ggf. zu mager und Leerlaufluft wird nicht nachgeregelt.
Auch hierbei ist ein Diagnosegerät hilfreich um aktuelle Messwerte zu lesen.
Ein möglicher Test wäre:
> Motor sollte Betriebstemperatur haben, du sitzt auf dem Motorrad
> Motor läuft im Leerlauf, Kupplung gezogen, 1.Gang ist eingelegt, Handbremse betätigt, kein Gas geben!
> Kupplung langsam kommen lassen bis der Motor fühlbar abgebremst wird, Drehzahl sinkt > aber nicht abwürgen
(Leerlaufregelventile sollten jetzt öffnen um die Leerlaufdrehzahl lt. Handbuch zu halten)
> verringerte Drehzahl kurz halten, jetzt die Kupplung wieder ziehen
> nun sollte die Drehzahl kurzzeitig über der Soll Leerlaufdrehzahl liegen und sich dann wieder auf den Sollwert einregeln.

Ist das so nicht der Fall, ist die Fehlfunktion in Leerlaufregelung zu suchen.
Falschluft, Leerlaufsteller, Luftführung, Grundeinstellung >> hoffe das hilft ;)
Wolfgang
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

erst mal Fehler Auslesen , dann Adaptionswerte Löschen lassen.
Dann die Stepperschritte prüfen lassen.
viel Grüße, Klaus
BMW-Hoschi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von BMW-Hoschi »

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Zuletzt geändert von BMW-Hoschi am So 27. Jun 2021, 17:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Karlima
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Aber Hallo,
da ist ja noch ne ganze Menge zusammengekommen.

Ich werd mal mit der Fehlerauslesung beginnen. Stepperschritte, Lehrlaufregelung...... da muss
ich mich dann erst mal mit beschäftigen, hab ich noch nicht gemacht, hab das Moped noch
nicht so lange.
Ob der Hinweis von BMW-Hoschi umsetzbar ist weis ich nicht. So wie ich weiß hat die
1200er GS keinerlei ( normale ) Sicherungen, kann mich da aber auch täuschen.
Ich danke euch auf jeden Fall für die vielen Hinweise, ich halte euch dann auf dem laufenden.

Gruß Martin.
BMW-Hoschi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von BMW-Hoschi »

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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Versuch macht klug :lol:

Danke dir.
teileklaus
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

BMW-Hoschi hat geschrieben: Mi 4. Nov 2020, 13:44 Hi, Batterie abklemmen könnte den gleichen Erfolg aufweisen.
Könnte........
Das glaube ich mal nicht bei der 12 er
Die Adaptionswerte bleiben
viel Grüße, Klaus
BMW-Hoschi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von BMW-Hoschi »

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teileklaus
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

da gibt es Mehrere Flüchtige und feste, glaube dass die OBD relevanten bleiben, frag den Pascher..
viel Grüße, Klaus
teileklaus
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

da gibt es Mehrere : Flüchtige und feste, glaube dass die OBD relevanten Fehler bleiben, frag den Pascher.. :thumb:
Ist für mich kein Theman ich habe GS 911 und Duonix.
hab auch welche, die man kaufen kann, wenn man sich schon mit sowas an seinem Motorrad beschäftigt, ist es kein verlorenes Geld. :flower:
Oh sorry doppelpost
viel Grüße, Klaus
BMW-Hoschi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von BMW-Hoschi »

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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Jetzt wird es Interessant, ich seh nur noch Fragezeichen.

Ganz Große!! :o

Ich sehe schon Ihr habt ne Menge Erfahrung damit, bei mir ist das grad nicht so.
Wohnt einer von Euch zufällig im Ruhrgebiet, da würd ich dann glatt mal vorbeikommen.

Man lernt ja nie aus.
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willi.k
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911 Diagnose Tool

Beitrag von willi.k »

BMW-Hoschi hat geschrieben: Mi 4. Nov 2020, 15:20 Der GS911 steht ganz oben auf meiner Wunschliste.
Hi @ all,

vllt. ist diese Toll ;) (er meint wahrscheinlich "tool" :oops: ) für einen von Euch interessant.

Guckst Du im GS-Forum https://www.gs-forum.eu/threads/gs-911- ... mw.169250/
Karlima
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Es geht weiter.

Fehlerspeicher mit MotoScan Ap von WGSoft.de ausgelesen.
Mit dem Ergebnis Null Fehler.
Wat Nu?

Ich glaub ich fang mal einfach mit der Ringantenne an.

Gruß
Martin.
teileklaus
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

und die Adaptionswerte hast du damit nicht löschen können, und die Stepper synchronisieren? Das ginge in einem Aufwasch.
Ich habe 2 neue Stepper da, die kann ich dir gegen Kaution schicken zu Probieren.
Aber auch die sollten kalibriert werden.
viel Grüße, Klaus
Karlima
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von Karlima »

Hab mich jetzt erst mal so ein wenig in die Materie eingelesen, natürlich noch längst nicht alle Zusammenhänge verstanden. Hab bis zu meiner Q Jahrelang alte Honda Mopeds gefahren, da gab es solche Probleme nicht Mikuni Vergaser und gut. Nix mit Stellmotoren und Sensoren, war alles noch Zukunftsmusik und das Schöne die Mopeds fahren heute noch Problemlos.

So wie ich das Verstanden habe regeln die Stepper das Leerlaufgemisch als Bypass Ventil, was früher der Choke war, um eine konstante Motordrehzahl zu halten. (korrigiert mich falls ich falsch liege). Sie regeln den Kaltstart und werden ab einer bestimmten Betriebstemperatur nicht mehr angesteuert und schließen den Bypass.

Nun ist mir der Gedanke gekommen, dass die Motordrehzahl bei 30Kmh im dritten Gang ziemlich nah an der Leerlaufdrehzahl liegen wird. (Habe ich jetzt nicht kontrolliert), aber bei normaler Betriebstemperatur dürften die Stepper doch dann eigentlich nicht mehr regeln, somit kann es wohl an der Adaption und / oder Synchronisation liegen.

Ich wird jetzt mal schauen, dass ich die Adaptions und Synchronisationswerte gelöscht bekomme und die Stepper synchronisiere.

Gruß
Martin.
teileklaus
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

die Stepper öffnen einen Zusatzluftkanal , der Rest regelt die Motronik über die Lambdasonden auf Lambda 1.Außer 90..100 % Vollgas.
Die Stepper regeln den Kalt und Warmlauf, indem sie bei Zündung ein auf einen vorherigen Wert der gut war aufmachen.
Auch die motronik hat lernwerte, die nahe am Ideal liegen. Die Einspritzmenge und die Kaltstartmenge weden verändert festgelegt für den Nächsten tanz wenn man sich hinsetzt.
Sollte der Stepper aber zwar 10 Steps bekommen haben aber nur 7 ausführt weil gerade was schwer geht oder klemmt oder elekrtisch spinnt, dann hoppelt halt der Motor und kann ggf auch ausgehen.
Genauso kann aber auch die Zündspule einen Schuss haben und zuweilen mal nicht funken, oder sonstwas.
Oder die Nebenspulen oder auch eine Zündkerze.
Deswegen hebt GERD die LL Drehzahl etwas beide Drosselklappen verbotenerweise etwas an , damit brauchen die Stepper nicht so viel regeln bleiben heiß vl ganz zu, und wenn sie spinnen sollten geht eben nix aus. Nur für den Fall dass die Stepper schuld sind. Da sollte man aber wissen was man macht.
Am einfachsten ich schicke dir eine Haupt und 2 Nebenspulen, dazu 2 Stepper und du probierst nacheinander aus, bis es weg ist. Sollte ein Bauteil kaputt sein behälts du das bezahlte Teil . Den Rest zurück und wenn er neu ist, gibt es das Geld zurück.
viel Grüße, Klaus
teileklaus
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Re: Motor geht während der Fahrt aus.

Beitrag von teileklaus »

30 km/h und LL Drehzahl ist falscher Gang , hallo die hat 2 Zylinder und 1200 ccm. Da nimm halt den 2.
viel Grüße, Klaus
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